Neutral
Интервью с ASH,
Интервью предоставлено Russian Gothic Page Wolfsblood-ом, оригинал интервью вы можете найдти здесь.
вокалистом и основателем группы Neutral
? Вот уже больше года как прошло с того момента, как ты дал интервью Антону Шеховцову (фэнзин Alter. Ego), - какие изменения за это время произошли в твоей жизни и в жизни группы?
Ash: В моей жизни произошло много разных событий, но этой области мне бы не хотелось касаться. Что же касается группы, то мне иногда кажется, что изменения будут нас преследовать все время пока мы существуем. Состав постоянно меняется - это касается, правда струнной секции, но без нее я с трудом сейчас представляю дальнейшее развитие группы. К сожалению, не получилось полноценного сотрудничества с виолончелисткой и альтисткой (о чем я, безусловно, жалею), однако группа приобрела прекрасного скрипача - я говорю о Жене Вороновском. Человек, он непростой в общении, но как музыкант - насколько я вообще могу судить о профессиональных музыкантах - он просто незаменим и как исполнитель, и как аранжировщик. Вообще он нам здорово помогает. Также в составе появился новый гитарист - Shelley, и наверное благодаря второй гитаре изменилось звучание и подход к написанию песен - все стало несколько жестче и ярче, чем раньше. Практически готова новая концертная программа, сделали cover шотландской песни "Ride On" (Jimmy McCarthy) - первый cover в истории группы, хотя в планах еще несколько. Ситуация с нашим многострадальным альбомом пока в прежнем состоянии - все отписано, нет денег на сведение. Получили небольшой промоушен в Австралии, на местном радио - пустячок, а приятно. Постепенно сыгрываемся, очень много пока нереализованного материала, так что есть чем заняться.
? Не так давно ты написал впервые вещь на русском, причем вещь очень злобную и лишенную всякого романтизма - что произошло? Что толкнуло тебя на написание этой вещи?
Ash: В основном все тексты, которые я делаю для группы отражают мое внутреннее состояние на момент написания, плюс - влияние самой музыки, которая пробуждает какие-то эмоции, рисует какие-то картинки, иногда вполне осознанные. Что же касается новой вещи - она, действительно на русском, что опять-таки впервые (прямо не интервью, а сплошные сенсации). В данном случае я попытался каким-то образом отразить свое восприятие того, что происходит не внутри меня, а вокруг меня. То, что происходит сейчас вокруг меня далеко не так романтично как хотелось бы, наверное поэтому столько злости выплеснулось, ну и осознанное отношение к некоторым вещам и событиям реальной жизни. Форма этого выражения несколько иносказательна, много символов, ассоциаций, но по-другому я, наверное, просто не смог бы... А натолкнули на написание текста вполне определенные события, о которых совсем не интересно рассказывать...
? Ты романтик? Что для тебя романтика?
Ash: В определенной степени да. Количественно определить эту степень я не смогу, так как это своего рода ощущение, которое я испытываю либо под воздействием каких-либо событий или явлений, либо оно приходит само по себе и уходит так же. Я не связываю романтизм с идеализированием чего- или кого-либо. Для меня это Светлая сторона души... или хотя бы часть ее. Часть восприятия своих ощущений в основном, я имею ввиду восприятие эмоциональное, а не разумное. Поэтому воспринимать реальность с романтической точки зрения мне не дано... От реальности каждый защищается по своему - без этого не выжить. Кто-то борется неизвестно с чем, кто-то вообще старается уйти в себя (вот только насколько это получается - вопрос). О своих методах выживания я предпочитаю не распространяться.
? Не могу не обойти вниманием твою странную любовь к спецподразделениям - тебе не кажется, что эти люди, считающие себя "профи" в искусстве убийства - всего лишь пешки, игрушечные солдатики в большой игре свиней-политиков? Мне кажется, ты излишне идеализируешь их, и Том Беренджер из фильма "Снайпер", кажется тебе гораздо романтичней "Дракулы" Ф.Ф.Копполы - я прав?
Ash: Во-первых, это не любовь...и уж тем более не странная. Во-вторых, эти люди не только сами себя считают профи. Если говорить о пешках - то мы все пешки в чьей-нибудь игре - начиная от т.н. Бога, заканчивая теми же политиками...только в отличие от тех пешек , кого ты имеешь ввиду, мы даже не знаем для каких целей нас имеют...Ты очень узко рассматриваешь спецподразделения - для тебя это тупые кабаны, которые мочат запросто, не моргнув глазом, и без признаков интеллекта на лице... т.е. насмотрелся ты американских боевиков, и все для тебя ясно...А как насчет, например, антитеррористических подразделений? Если тебе вдруг доведется почувствовать дуло автомата на затылке, причем держать его будет обколотый псих...кто это дуло уберет? Ты сам? С трудом верится... уберут это дуло те самые пешки, и молиться ты на них будешь больше , чем на всех богов вместе взятых... Я глубоко убежден, что при грамотном использовании их умений, мозгов, и техники можно большинство проблем решать с гораздо меньшими жертвами, чем это делается сейчас. Без войн человечество прожить не может - это факт , проверенный временем. Но выигрывать эти войны можно без нагромождений трупов, благо уровень развития технологии позволяет. Но проблема здесь как раз в политике и деньгах... И трупы громоздят тоже ради денег и влияния… Но пешками эти люди становятся как раз тогда, когда их не используют там, где это необходимо или используют не по назначению. Это сегодняшняя реальность, и это очень печально... Я на самом деле очень уважаю этих людей, но не идеализирую их, просто, в общем представляя уровень их возможностей, считаю, что они могут играть ключевую роль при решении разного рода конфликтов и иных щекотливых ситуаций. А Том Беренджер в фильме "Снайпер" для меня никакого отношения к романтике не имеет. Прототипом его героя был реальный человек - сержант морской пехоты США Карлос Хэчкок "Белое Перо", который 1967 г. во Вьетнаме убил вьетнамского снайпера через оптику в глаз. Он самый известный снайпер в истории США. Известен также тем, что вдвоем с напарником в течение 5 суток удерживал роту вьетнамцев, не давая им даже высунуться, в итоге из всей роты выжил только один человек. Просто человек, который очень хорошо делает свое дело. Что же касается "Дракулы" - не будь там безумного Г. Олдмэна (очень мной уважаемого) - был бы обычный середнячок - ужастик.
? Террористические организации, например I.R.A. - что ты о них думаешь?
Ash: Шантаж с кровью. Разные организации преследуют разные цели и исповедуют разные методы, однако итог один. Очень сложно рассуждать о том или ином проявлении организованного терроризма, не имея полной достоверной информации. С одной стороны, если реально людей загнать в угол, они пойдут на любые меры, с другой - кровь невинных людей, разрушения, с третьей - политика: интриги, торговля, великие державы, рынки и т.д. Сейчас весь мир все еще расхлебывает последствия холодной войны, мир еще не поделен до конца. Кто-то пытается схавать побольше, кто-то - получить отнятое. В любом случае, я считаю, что в идеале допускать проявлений террора нельзя, для этого, повторюсь, надо грамотно использовать спецслужбы, и опять-таки никто этого не позволит, т.к. слишком разные интересы слишком разных людей сплетены сегодня.
? Компьютерные игры - на мой взгляд большое зло, отнимающее у людей огромное количество времени, которое они могли бы потратить с большей пользой, - например как в твоем случае - писать музыку, стихи, в конце концов уделять больше внимания собственному сайту...
Ash: Я так не считаю. Я действительно очень люблю это дело. Особенно люблю RPG и разные симы. Писать музыку и стихи это мне совершенно не мешает, тем более для меня не стоит вопрос, например поиграть в Planescape или написать стихи.. Все, что касается творчества, приходит абсолютно спонтанно, и как только это происходит, я сразу стараюсь это отразить, независимо от того, играю я или делаю еще что-нибудь. Что же касается сайта... Я мало участвую в его работе. Этим в основном занимаешься ты и Илья (Липкин). Я только вношу коррективы и высказываю некоторые пожелания, ну и информацию иногда поставляю.
? Как ты относишься к отечественному "шансону" т.е. к блатной музыке?
Ash: Отношусь замечательно. Только к т.н. хардкорному блатняку, в основном старому. Очень удручает "эстрадизация", если так можно выразиться, блатной музыки, когда по телевизору, аранжированные три аккорда, какой-то непонятный пафос и всеобщие понты. Такая музыка создана для исполнения под гитару, водочку и с душой, а не с продюсером и прожекторами. Блатная музыка - это часть нашей культуры, это своя эстетика, пусть достаточно примитивная, но зато искренняя. Кстати, я не упускаю случая, чтобы на репетиции не отобрать у Ильи гитару (под дикие вопли, крики " Ну вот!! Опять!!") и спеть пару - тройку старых блатных песен... это очень разбавляет атмосферу всеобщей сосредоточенности на наших репетициях). (Кстати, Илья довольно быстро затихает и лишь с ухмылкой глумится тихонько).
? Что ты думаешь о сегодняшнем состоянии готической сцены в России? Какие группы ты мог бы отметить?
Ash: Как таковой, по-моему, сцены не существует. На самом деле я не очень хорошо знаю все группы, которые пытаются что - то сделать в этой области, но по - любому когда с грехом пополам 10 - 15 групп по всей России - о сцене говорить не приходится. Причем реально готику и приближенные по духу стили исповедуют групп 5-6 (coroner меня поправит, если я ошибаюсь). Из групп в первую очередь выделил бы Театр Яда (к готике в принципе не имеющий отношения). Нам посчастливилось выступать вместе с ними в апреле 1999, и они произвели на меня колоссальное впечатление. Мы познакомились и общаемся сейчас вполне нормально. Ян (вокалист) просто чумовой человек, очень своеобразный и интересный. Должен сказать, на мой взгляд, это лучший вокалист московского андерграунда - опять-таки из того, что я слышал. Declain очень неплохая команда, но Слава, я думаю на меня не обидится, если я скажу, что им просто нужен вокалист, и все будет просто супер, благо музыка очень качественная. Из других групп отметил бы Romowe Rikioito. К сожалению, слышал только их первый альбом, и мне кажется присутствуют уж очень явные заимствования из Current 93, хотя одна вещь на их альбоме просто потрясная, к сожалению не помню названия, по-моему 3 или 4 (у меня она в mp3, скачанная с gothic.ru). C удовольствием пообщался бы с ними. Группы, исповедующие ethereal, мне просто не интересны, может быть они прекрасные музыканты, но такая музыка ничего не оставляет у меня в душе. Gothic rock просто не люблю.
? Твое отношение к западным, а также к немногочисленным российским готам...
Ash: Себя к таковым не отношу. Если готами считать мальчиков и девочек в капроновых кофточках/маечках с накрашенными ногтями, оттененными лицами и ярко выраженной загадочностью на лицах, то отрицательно. Вообще мне глубоко чужды проявления подобного имиджа… да и к unisex-у я тоже очень осторожно отношусь. Что же касается российских готов - никого из них лично не знаю, может они и нормальные люди, но мне немного смешно, глядя на них...слишком много пафоса, своего рода rebel такой, но с уклоном в вампиризм, мрак, смерть и т.д...Это очень притягательные моменты в определенном возрасте, особенно с точки зрения внешних проявлений...Некоторые это называют причастностью к "кругу посвященных", но по сути это всего лишь копирование западных заморочек. С другой стороны, RGP несомненно представляет интерес для тех, кому просто интересна и близка подобная эстетика. Кстати, coroner-а я не считаю готом в общепринятом понимании этого слова (полагаю, он тоже не считает себя таковым), хотя в плане пропаганды и культивирования goth-culture в России его вклад, безусловно , неоспорим.
? Приходилось ли тебе сталкиваться с колдовством в своей жизни, веришь ли ты в проявления неких потусторонних сил, в магию? Иногда мне кажется, что ты законченный атеист...
Ash: Приходилось. Это все, что я могу сказать по этому поводу. Те, кто открыто называют себя магами - никто. Базарные фокусники. Могу сказать только - ни один настоящий маг (а их немного) не будет открыто объявлять о своей причастности к Искусству. Я к этому не имею никакого отношения и стараюсь держаться от этого подальше. На то свои причины. Я не атеист, мое мировоззрение ближе к языческому, но с определенными поправками. Я никому не молюсь, крайне отрицательно отношусь к христианству, сатанизму и любому проявлению монотеизма (однако с пониманием отношусь к искренней вере, по крайней мере никого никогда не стараюсь переубедить).
? Какую музыку ты сейчас слушаешь, и оказало ли что-то из этой музыки на тебя сильное влияние в последнее время?
Ash: В настоящее время музыки слушаю мало. Правда, любимых The Pogues, наверное, всегда могу слушать. Немного Irish folk, Tri Yann ( просто чумовые бретонцы), немного country и WSD - подобные группы. Если какое-то влияние я испытываю, так это скорее folk, нежели что-то еще.
? Расскажи немного о новом участнике Neutral, гитаристе Shelley, - как вы его нашли?
Ash: Совершенно случайно. На gothic.ru листал guestbook, наткнулся на mess человека, предлагавшего поэкспериментировать с apokalyptic folk. Я заинтересовался, написал ему, встретились, поиграли, всем понравилось. Сам он из Сочи, человек интересный, знает много языков, в т.ч. и латынь, хороший гитарист, неплохо сыгрался с Ильей. В общем, как говорится, "органично дополняет концепцию коллектива".
? Посещали ли тебя мысли о самоубийстве, и какой способ ты бы предпочел? Какую композицию ты бы поставил напоследок?
Ash: Об этом я размышлял в основном абстрактно, не применительно к себе. Для меня нужны очень веские причины, чтобы покончить с собой, т.е. степень безысходности должна достигнуть максимума - а у каждого этот предел свой в зависимости от характера, ситуации и т.д. А самая суицидальная композиция по-моему - Lydia Lunch " Gloomy Sunday".
? Что толкает тебя на написание лирики, этому способствуют любовные переживания или в большинстве случаев присутствуют какие-то другие мотивы?
Ash: Любые сильные ощущения. Это может быть что угодно. Если говорить о лирике для Neutral - сильное влияние оказывают книги К. Баркера и Dragonlance, но это не пересказ сюжета, а интерпретация ощущений, вызванных прочтением той или иной книги. Также реальные события в жизни находят свое отражение в лирике группы. Стихи на русском языке в основном пишутся на основе жизненных переживаний. Как я уже говорил, все происходит достаточно спонтанно, возникает ощущение того, что надо как-то избавиться от чего-то внутри себя, как-то материализовать эмоции. Вот так все и получается.
? Мне кажется, уже пришла пора более серьезно отнестись к распространению собственной музыки, MCD "Playroom" вышел на CD-R мизерным тиражом, - есть ли у вас планы издания нового альбома профессиональным образом, например при участии ассоциации "Экзотика" Борисова? И когда вообще люди в Москве смогут его услышать?
Ash: Планов, как говорится, громадье. Но и проблем тоже немало. В первую очередь - финансовая сторона вопроса. Мы сейчас не в состоянии обеспечить своими средствами запись и производство своих альбомов. В студии уже 3 года лежит не сведенный, еще "готический" альбом, 8 песен. Нового материала накопилось еще на два. Конечно, если со стороны той же "Экзотики" поступят какие-нибудь реальные предложения - мы, безусловно, их поддержим. Честно говоря, мне не очень верится в реальное развитие подобной музыки в России. Существуют люди, которым это нравится, которые пытаются что-то сделать в этой области, но их очень мало. Но может это и хорошо, с другой стороны. Развитие любого направления губит массовость, но нам это не грозит уж точно. Просто в России это практически никому не нужно (я имею в виду, никто не будет вкладывать деньги в музыку, которая не приносит реальных доходов, а альтруистов в наше время практически нет). Как вариант можно рассмотреть западные лeйблы, но у них такой музыки много, и чтобы получить какое-то признание там, надо действительно обладать чем-то, отличающим твой коллектив от сотен подобных. Или хотя бы очень качественно делать то же самое.
? Употреблял ли ты наркотики, твое отношение к музыкантам, их употребляющим...
Ash: Если ты имеешь ввиду наркотики в качестве дополнительного допинга для расширения восприятия и соответственно творческого выражения, то я в этом не нуждаюсь абсолютно. Наша реальность сама по себе способна оказывать подобное воздействие, надо только уметь управлять собой и распознавать это воздействие. Те, кто употребляют наркотики применительно к творчеству либо неспособны сами ничего выразить и, соответственно, люди не творческие, а, так сказать, "псевдо-творческие", либо действительно талантливые люди, которым уже мало нашей реальности и собственных "чистых" эмоций , и они пытаются выйти за рамки самих себя. Чем это заканчивается, всем известно. К первым я равнодушен, вторых просто жаль. Мы обходимся без дополнительного допинга. Жизнь и так разрушает наше тело и разум каждый день и ускорять этот процесс не хочется.
? Когда Neutral выступают на сцене, для тебя имеет значение, какая публика в зале? Ее реакция?
Ash: Для меня имеет значение какая публика в зале до того как Neutral выходят на сцену, т.к. когда я на сцене для меня имеет значение только звук. Конечно, эмоциональное состояние гораздо выше, когда в зале люди, понимающие, хотя бы в общих чертах, то, чем ты занимаешься и способные адекватно реагировать на происходящее. О реакции я узнаю обычно после выступления. Я нормальный человек, мне приятно, если реакция позитивная. В обратном случае, отношусь спокойно к аргументированной критике, практически всегда ее принимаю, но очень не люблю голословных утверждений и достаточно резко на них реагирую, очень веселит, когда начинается выяснение, какая группа была круче всех. Почему-то каждый концерт воспринимается людьми, как некое соревнование коллективов за право называться "Самой-Крутой-Группой-Ваще". Это смешно. Хотя, конечно многое зависит и от самих коллективов, от того, как они представляют себя, но в основном практически все группы, которые я наблюдал - абсолютно нормальные, и люди, играющие там, тоже не напрягают.
? Можешь ли ты назвать какое-нибудь из выступлений Neutral провальным?
Ash: Реально провальным могу назвать последний концерт оригинального состава группы в мае 1995, который и послужил причиной роспуска состава и длительных размышлений по поводу дальнейшего развития. Очень не понравилось выступление в мае 1999 в "Реакторе". Я слишком резво отметил 5-ти летие Neutral и к моменту выхода на сцену пребывал в несколько более расслабленном состоянии, чем это необходимо для нормального выступления. Хотя, удивляет в общем-то нормальная реакция людей, находящихся в зале. Возможно они пребывали в состоянии близком к моему.
? Что ты думаешь о всевозрастающем количестве pagan/black metal групп у нас в России? Насколько я знаю, ты лично знаком с людьми из наверное одной из самых известных pagan/black metal групп - Satarial...
Ash: Очень плохо знаю эту компанию. В принципе серьезно не могу к ним относиться. Одни и те же слова, одна и та же форма звукового выражения, одни и те же лица. Наверное их можно смотреть без звука, все же какой - никакой perfomance. Главное - побольше злобы на лице и героические позы. Мертвое течение, рассчитанное в основном на экзальтированных подростков. Что же касается Satarial, я действительно хорошо знаком с одним из участников группы, мы соседи. Знаю его лет 10, абсолютно прикольный человек, любитель поглумиться и вообще оптимист по жизни. Я нередко высказывал ему свое отношение к подобной музыке и тому, что ее окружает. Он сам признает, что все эти позы и сложные лица - чистый коммерческий ход. Конечно, у человека существуют свои убеждения, но они не настолько "экстремальны", как музыка Satarial.
? Думаю, многие люди не знают, что Neutral получили некоторую известность в Мельбурне, Австралия - расскажи, как это произошло...
Ash: Они сами нас нашли по и-нету. " Они" - это радиостанция Infectious Unease Radio. Мы сделали promo-CD (в него вошли сингл "Playroom" и 3 концертные вещи), отослали им в августе 1999. Им все очень понравилось, взяли у нас интервью, и с того момента практически регулярно Neutral звучит в местном эфире. Кстати также часто появляются там и Moon Far Away. Других российских коллективов я там не встречал. Возможно наше сотрудничество перерастет во что-то более глобальное, посмотрим.
Интервью взял Wolfsblood
